Kurz mal innehalten – Menschenverstand im KI-Zeitalter

00:00:14: Tourism Talk, der Podcast für digitalen Tourismus.

00:00:13: Herzlich es willkommen bei einer neuen Episode von One-Tourism Talk!

00:00:18: Ich freue mich sehr, dass ihr wieder dabei seid.

00:00:20: und für die, die das erste Mal eingeschaltet haben – mein Name ist Adi Hajimoratovic.

00:00:25: In diesem Podcast reden wir mit prominenten Touristikern, mit Menschen, die diesen wirklich tollen Markt prägen und gestalten.

00:00:36: Aber nur darum was sie machen, sondern vor allem darum wer hinter den Ideen steckt.

00:00:45: Hinter den Geschichten steckt die Geschichte der Digitalisierung, der Transformation im Tourismus.

00:00:50: Es geht um den Menschen und heute habe ich einen Gast Der nicht nur den Tourismus für ihn von zwanzig Jahre Begleitet Sondern mich persönlich schon mindestens fünfzehn Jahre Im Tourismus begleitet in verschiedensten Rollen.

00:01:05: Stefan Müller ist heute Geschäftsführer von Netzmitamine, einem der renommiertesten Beratungsunternehmen im deutschsprachigen Raum.

00:01:15: Was er sonst früher alles gemacht hat das werden wir gleich zusammen besprechen aber mich persönlich hatte er begleitet in verschiedensten Phasen und verschiedenste Rollen.

00:01:25: als Chef, Geschäftsführer von Destination One GmbH begegnete ich ihm bei vielen Ausschreibungen manchmal als Jury, manchmal als Berater der bei Seite stand, wo übrigens die Kunden meistens hinblicken.

00:01:40: Ob das stimmt was ich gesagt habe oder nicht?

00:01:43: Manchmal aber auch als Berater von uns als Unternehmen.

00:01:47: Wir begegnen uns auf vielen Veranstaltungen und wertschätzen uns seit Jahren.

00:01:52: deswegen freue ich mich sehr heute noch von ihm zu lernen, aber auch dass ihr heute in unserem Gespräch teilnehmen dürft und seinen Geschichten lauschen dürfte.

00:02:00: herzlich willkommen lieber Stefan in diesem Tourism Talk!

00:02:04: Adi, ich freue mich jetzt so sein.

00:02:06: Danke für die Einladung!

00:02:07: Sehr sehr gerne.

00:02:09: Pass mal auf... Ich dachte mir wir steigen so ein, dass wir so einen kleinen Entweder-Oderrunde machen das wir uns aufwärmen, dass sich die Stimmen einölen.

00:02:18: Ich fange mal an.

00:02:19: Frankreich oder Baden-Württemberg?

00:02:21: Frankreich

00:02:23: Konziersch oder Digitalstrategie?

00:02:26: Digital Strategie

00:02:29: Daten oder Bauchgefühl?

00:02:33: Bauch gefühlt

00:02:36: Wow Das wiegt, was

00:02:37: du gerade gesagt hast.

00:02:37: Auch gefühlt

00:02:38: definitiv.

00:02:39: Europäische Kooperation, Vision oder Pflicht?

00:02:43: Pflicht!

00:02:44: Das kam mir aus der Pistole.

00:02:47: Boutique Hotel oder Campingplatz?

00:02:49: Boutiques Hotel.

00:02:51: Wie schon neugierig auch

00:02:51: ganz klar.

00:02:53: Also die Frage hast du bei allen sehr entschlossen beantwortet.

00:02:58: Sehr schön.

00:02:59: Vielleicht fahren wir im Laufe des Gesprächs auch mehr, weil um das so ist.

00:03:02: eine letzte Lieber-Menschenverstand und Maschinenlogik

00:03:07: Menschenverstand.

00:03:08: Und du berätst in der Digitalisierungsbranche, lieber Stefan?

00:03:12: Das ist sehr spannend gibt uns glaube ich finde jetzt gleich am Anfang so einen Einblick in deine DNA und deine Haltung finde ich sehr spannend und vielleicht tauchen wir gemeinsam ein dass du uns ein bisschen mitnimmst.

00:03:23: zu Beginn sagte ich hatte es in langen fünfundzwanzig Jahre und Du hast in Frankreich ja als junger Mensch auch schon begonnen.

00:03:30: Ich glaube das französische Wort für Gepäcktriger.

00:03:32: hilfst Du mir jetzt.

00:03:33: Bagagisten!

00:03:36: Erzähl mal, wie fing das Ganze an und wie kam es überhaupt in den Tourismus?

00:03:39: Ja, dass ist der Einstieg zum Sprachelernen nach Frankreich.

00:03:44: Und ich hatte das große Glück eine sehr begehrte Stelle in einem Privathotel im Stadto zu bekommen als der einzige Bagagist.

00:03:53: Ich wusste das vorher nicht was das bedeutet.

00:03:55: die Jobs werden eigentlich vererbt weil man da unfassbar viel Trinkgeld bekommt.

00:04:00: jetzt habe ich aber erst hinterher erfahren also so nach zwei Wochen.

00:04:03: Also ich musste ein kleines Konto aufmachen bei der lokalen Sparkasse.

00:04:06: Ist das so?

00:04:06: Ja, okay!

00:04:08: Die haben mir dann schon die Rollen zu zehn Fronchen hingelegt, so Lüber-Gergiste los geht's und da habe ich zum Sprache lernen überlegt wie kannst du das machen?

00:04:17: und... Da war Hotel, ein Hoteljob eigentlich naheliegend.

00:04:21: Ich hatte darüber Kontakte, kam mich da halt dran Und hab da wirklich die Liebe zur Gastfreundschaft entdeckt.

00:04:26: also meine größte Motivation war es den Gästen eine tolle Zeit zu machen und ich hatte da Tage, wo ein Gast abends angereist ist.

00:04:36: Der Bagagiest ist der, der dann die Portier die Tür aufmacht, muss dir vorstellen wie ich mir so einer schwarz-grüne Livrette stehe.

00:04:45: ich dann im Stadto die Sombur vom Eingang und begrüße die Gäste und habe die begrüßt, das Gepäck ausgeladen an die Rezeption gebracht.

00:04:54: Hab sie eingecheckt, hab sie auf Zimmer gebracht, hat sie im Aufzug noch ein Tisch im Restaurant reserviert, hab das Auto geparkt, ihnen einen Schlüssel zurückgegeben... Und Sie haben vom ganzen Hotel niemand gesehen außer mich!

00:05:06: Wie wichtig eigentlich?

00:05:07: Geht

00:05:08: halt nur in so einem kleinen Privathotel und das hat mich sehr geprägt.

00:05:11: Das war wirklich eine Motivation irgendwann als ich die Prozesse dann verstanden habe, wirklich Gastgeber sein zu dürfen.

00:05:18: So, das ist ein schöner Start in diese Branche.

00:05:21: Aber in dieser Branche hattest du glaube ich ziemlich zum Anfang auch... Du hast es mal genannt, des Internet hatte ich mit voller Wucht erwischt, dass du deine Diplomarbeit glaube ich geschrieben hat.

00:05:31: Das kannst du uns da auch mitnehmen wie Tourismus und Digitalisierung die erwischt hat.

00:05:37: Ja also diese Gastfreundschaft und Gastgebertum prägt erstmal, da hast du Prozesse verstanden.

00:05:43: davon profitiere ich heute noch.

00:05:45: aber dann nach dem Beginn Studium In Konstanz habe ich ein paar Semester Verwaltungswissenschaft studiert, aber eigentlich mehr Leben hergearbeitet in Gastgenome und Infotellerie.

00:05:55: Aber hab da eben Anfang der Neunziger war das Internet kennengelernt und hab da schon gespürt, antizipiert – da passiert was Wahnsinnig Großes!

00:06:06: Und bin da sofort drin versunken und dann im Laufe des Studiums auch tiefer eingetaucht Tutorate gemacht mit Studenten zusammen auch so gleich, also ein bisschen unternehmerisch.

00:06:16: Auch im Studium schon versucht zu arbeiten und dann war es wirklich so dass damals ich weiß nicht ob ihr dich erinnert ja du bist noch viel jünger als ich wahrscheinlich nicht.

00:06:26: Sag mal wann?

00:06:27: Was war das?

00:06:28: Neunundneinzig!

00:06:28: Es gab

00:06:30: genau ein bisschen früher.

00:06:31: Vier neunzig bis siebenneunzig habe ich dann studiert in Rahmsburg und siebenundneintzig war gerade en vogue das virtuelle Unternehmen.

00:06:38: Da kam ich erst nach Deutschland übrigens, da war ich erst elf

00:06:42: So, da hast du mit virtualen Unternehmen noch nicht so viel zu tun gehabt.

00:06:46: Aber das war gerade eine ganz spannende Organisationsform und ich habe dann überlegt dieses Konzept, organisationale Konzept der virtuellen Unternehmen nämlich dass Unternehmen temporäre Marktchancen nutzen Teile der Wertschöpfungskette unterschiedliche Unternehmen ausfüllen um für eine Chance für einen

00:07:07: Kunden

00:07:08: diese Wertschöffungskatte zuzumachen als so eine Art virtuelles Unternehmen.

00:07:13: Und da habe ich überlegt, jetzt gibt es doch diese Internetportale, es gibt auch diese Online-Marktplätze... Wie

00:07:18: gab's damals schon?

00:07:20: Die fingen da gerade an!

00:07:21: So die ersten Forschungsbereiche, deinen Saarbrücken, erinnere ich noch sehr lebhaft.

00:07:26: Kiesel liest das, weiß nicht, muss ich mal googeln ob es das noch gibt.

00:07:29: und da hab' ich überleg', dass kann man doch technologisch abbilden und hab dann das Konzept der virtuellen Portchalreise mir ausgedacht als Diplomarbeit.

00:07:38: Und ein paar Jahre später sagte mir immer, du hast eigentlich Dynamic Packaging erfunden.

00:07:43: Das heißt deine Diplomarbeit hat durchaus auch Leser gefunden aus unserer heutigen Branche?

00:07:48: Ich weiß

00:07:48: gar nicht... ich glaube das hat nie wirklich jemand gelesen und ich habe es nicht veröffentlicht!

00:07:52: Ich bin nur heute noch so bisschen stolz und sage ich hab eigentlich Dynamic-Packaging entdeckt, aber es hat keiner mitgekriegt.

00:07:59: Aber seit da bist du dem glaube ich auch treu geblieben dieser Branche und hast laut meiner Info seit nineteenhundertneunzig ja die Digitalisierung bis heute Ja, begleitet.

00:08:09: Mich interessiert... Ich bin gar nicht so kurz dabei, wenn gegenseit zu dir wirklich nur ein kleiner Abschnitt.

00:08:14: Wo verlieren wir heute immer noch Zeit?

00:08:16: Was machen wir ja...?

00:08:17: Sind wir zu langsam?

00:08:18: Machen wir Dinge zu schnell?

00:08:19: Wo stehen wir heute in diesem gesamten Digitalisation?

00:08:21: Boah!

00:08:21: Das ist eine Frage ich weiß die hast du schon Einigen gestellt hier saßen weil das ist genau das was uns alle beschäftigt.

00:08:28: Wo geht der ganze zeit hin?

00:08:30: Brauchen wir eigentlich mehr Zeit?

00:08:33: bekommen wir mehr Zeit durch Technologie?

00:08:36: Oder beschäftigt uns jetzt wieder die Technologie und ist so ein Selbstzweck, hilft uns eigentlich nicht Zeit zu sparen.

00:08:43: Sondern beschäftigt es sich jetzt wieder woanders?

00:08:45: Und das sind genau die wichtigen Fragen im Moment.

00:08:48: Da gibt's glaube ich nicht die eine Antwort.

00:08:51: Es ist so n bisschen schizofrienfast.

00:08:53: Auf der einen Seite hilft KI uns effizienter zu werden auf der anderen Seite wirds immer schneller Innovationszyklen werden immer rasanter.

00:09:02: Wir haben immer mehr diese Situation dass wir kürzere Entscheidungskorridore plötzlich haben, aus irgendwelchen Gründen.

00:09:09: Und ich glaube da ist es jetzt wichtig dass wir kurz mal stehen bleiben, kurz mal innehalten und durchatmen und mal kurz überlegen sagen Ist das richtig so?

00:09:18: Weil das hatten wir doch schonmal!

00:09:20: Wir hatten auch einmal gesagt Das Internet schafft Reisebüros ab und wir haben gesagt das internet sorgt für papierloses Büro und alle möglichen Dinge kommen und gehen.

00:09:30: Innovationsmoden werden durchgezogen und verschwinden dann wieder.

00:09:35: Nun ist es jetzt mit KI so, dass das eine Querschnittsanforderung ist und eine Schlüsseltechnologie ist.

00:09:41: die wird nicht weggehen und wird wahrscheinlich noch mächtiger werden wirkmächtiger als das Internet was mich damals mit so hart getroffen hat.

00:09:50: Und wir fangen heute eigentlich auch wieder irgendwie neu an.

00:09:54: aber um da auf deine Frage zurückzukommen Die Zeit ist nicht weniger mehr geworden.

00:09:58: die plätschert dahin wie auch vor fünfzig Jahren.

00:10:02: Die Frage ist, was wir daraus machen.

00:10:03: Und ich bin feste Überzeugung und deswegen war auch eben die Antwort kam aus der Bistole geschossen.

00:10:09: Daten, Informationen, Wissen kassiert machen Algorithmen Der eine Teil einer guten Entscheidung nämlich das explizite Wissen.

00:10:21: Das wird von Algorithm viel besser beherrscht wie wir.

00:10:24: Die helfen uns sogar effizienter zu werden.

00:10:26: Die helfen uns sogar Korren dazu werden!

00:10:28: Die haben keinen schlechten Tag ne?

00:10:30: Mega spannend.

00:10:31: Weißt du, was ich jetzt aktiv machen werde?

00:10:33: Weil du beantwortest viele Fragen der Künstliintelligenz auf die ich später nochmal eingehen werde, bewusst wie du sagst um inne zu halten... Ich komme ja aus der Technik schnell, okay?

00:10:42: Ich könnte mich jetzt sofort in dieses Thema eintauchen aber ich möchte die Zeiten nutzen weil ich das was du sagste verstehe und spüre, weil ich spüre wie wichtig es für mich selber ist dieses Innerhalten und wie wichtig es für meine Umgebung ist, für mein Sohn, für meine Familie aber auch im Arbeitskontext.

00:10:59: Wie wichtig es ist... Ich erinnere mich zumindest als ich vor meinem Studium gelernt habe, hatte ich noch einen Brief geschrieben.

00:11:05: die Mehl hatte noch nicht jeder und dieser Brief war erst mal unterwegs.

00:11:09: und bis die Antwort zurückkam hat ihr Zeit!

00:11:13: Das, was wir geschrieben haben.

00:11:14: Wir haben mit mehr Bedacht geschrieben.

00:11:16: Was wir gelesen haben, haben wir mit mehr Wertschätzung und Fokus gelesen heute.

00:11:20: Kennst du selber wie viele Nachrichten uns erwischen?

00:11:23: Die KI beschleunigt es umso mehr!

00:11:26: Deswegen danke dass du mir gerade die Gelegenheit gibst das wir zusammen innehalten lassen erst mal vielleicht ein fokus auf die anderen Themen von dir legen und kommen zurück zu KI.

00:11:35: und zwar würde mich interessieren Das ging ja jetzt gerade darum Zeit, Destinationen.

00:11:41: Du begleitest die Destinatione so lange schon und irgendwann mal hast du gesagt okay ich bin ein Mitbegründer glaube ich vom Tourismuspreis und als Geschäftsführer von Netzvitamine einen Teil der großen Destination Camp das wir kennen kommen auch noch einmal darauf zu sprechen.

00:11:57: aber vielleicht nimmst du mich mal ein bisschen eher aus der Motivationsecke mit.

00:12:01: was hat dich motiviert diesen Tourismuspreis oder den Destinationcamp zu machen?

00:12:08: Also zunächst mal die Motivation auch in die Beratung zu gehen, also Thorsten Reich den kennst du ja auch ganz gut.

00:12:13: Damals neunundneinzig in Hamburg angefangen.

00:12:16: ich kam dazu.

00:12:17: Wir haben gesagt wir wollen das mit dieser Transformation Mit der Digitalisierung auch mit Reservierungssystemen mit E-Commerce.

00:12:24: Wir wollen das irgendwie besser machen!

00:12:26: Wir wollen dafür sorgen dass es da im deutschsprachigen Tourismus eine bestimmte Qualitätsmesslatte gibt, die man einfach einhalten soll.

00:12:33: So das heißt also die Transformation Begriffe gehabt wie integrative Technologieberatung, so völlig daneben heutzutage.

00:12:41: Es meinte aber das richtige Integrativdenken den Menschen mitnehmen an wirklichen Anwendungsfällen arbeiten.

00:12:47: Das war die Motivation das zunächst besser zu machen haben zu zweit angefangen sind dann ganz langsam gewachsen haben dann Benni dazu geholt und haben dann zwanzig zwölf die GmbH gegründet.

00:13:01: So da war das ganze Thema digitale Transformation voll am Rennen.

00:13:06: dann brauchte es Berater ganz dringend, weil alle drei Monate irgendein neues Tool oder irgendeine neue Anforderung um die Ecke kam.

00:13:13: Keiner

00:13:13: konnte bewerten was?

00:13:15: Ja, so

00:13:16: brauche ich jetzt eine Alexa-App, brauche nicht wie ist das nicht App sondern Sprachassistenten da, die haben ja einen anderen Begriff dafür gehabt.

00:13:24: Jeder wollte ne App haben.

00:13:26: wir haben immer gefragt was machst du was Google nicht kann?

00:13:29: und so also immer diese Bewertungen und immer am Anwendungsfall orientiert.

00:13:34: Das war uns wichtig.

00:13:36: Was für ein Problem, weil ich Herausforderungen löst.

00:13:39: Du mit Technik oder hast du gerade in einer wichtigen Zeitschrift gelesen?

00:13:45: Da gibt es jetzt eine neue Technologie.

00:13:46: die brauchst du ganz dringend, weil der Nachbar hat sie auch so und das ist unser Job.

00:13:50: Das ist unsere Daseinsberechtigung dass wir so die Kupplung sind zwischen der Transformationsbefähigung von unseren Organisationen, die ja so eine gewisse Geschwindigkeit haben wie Sie Transformation machen können und der Umdrehungsgeschwindigkeit, der Innovation da draußen.

00:14:06: Und wir in der Mitte sagen halt Stopp, priorisieren eins nach dem anderen wie die Klöße essen.

00:14:12: du musst nicht alles auf einmal machen das kannst du gar nicht.

00:14:15: Das kann dein Unternehmen, das kann deine Organisationen gar nicht.

00:14:17: und das ist unsere Motivation.

00:14:20: Destination Camp hat noch mal ein anderes Problem gelöst dass wir nämlich damals schon antizipiert haben Wir brauchen mehr Qualität in den Kongressen Wir brauchen mehr und das war die wichtigste Motivation damals, die richtige Durchmischung der Protagonistinnen in der Branche.

00:14:39: Weil es waren immer die Hoteller beieinander, die Reiseveranstalter beieinander, die Destination Manager beieineinander und dann noch die Techies beieiner, aber richtig geredet haben sie nicht miteinander.

00:14:49: Und das war unsere Motivations am Anfang zu sagen wir müssen mal gemeinsam reden und gemeinsam über die großen Themen der Zukunft sprechen.

00:14:58: Wie viel der destinästen Camp war es dieses Jahr noch mal?

00:15:01: Der sechzehnte!

00:15:02: Und ich war in vierzehn dabei.

00:15:04: Respekt!

00:15:06: Ja, du bist ja ein

00:15:07: sehr wertgeschätzter Partner- und Unterstützer.

00:15:09: also das sind wir auch sehr dankbar dass ihr uns da schon so lange begleitet und du auch immer mit gedacht, mit gearbeitet, mit innoviert hast... Das ist eine große Freude.

00:15:19: Es ist toll zu sehen wie sich das entwickelt hat von der Hochschule

00:15:22: Die nicht

00:15:23: minder qualitativ war, das war immer toll.

00:15:26: Es

00:15:27: hat

00:15:27: zur Zeit gepasst und es war dann auch lange auf der Börse oder in der Böse, dann auch in Hamburg und dann habt ihr glaube ich seit fünf Jahren angefangen auf verschiedene Standorte zu wählen Und jetzt ist es dann glaube ich an Werben.

00:15:39: wenn ich das vielleicht denke Vielleicht kannst du da einen Satz dazu sagen Das ist für mich ein Zeichen so in den letzten drei Jahren Österreich Südtirol Italien Belgien.

00:15:49: Das

00:15:49: scheint ein bewusster Move zu sein

00:15:51: Auf jeden Fall ja.

00:15:52: Also wenn du dir die Historie oder die Evolution der Destination Camps anguckt, mit einem kleinen Kostenbeitrag gestartet damals auf das Dach gekriegt von der Barcamp Community.

00:16:03: Wie könnt ihr Geld nehmen für ein Barcamp?

00:16:06: Aber immer schon gesagt wir wollen es weiterentwickeln!

00:16:08: Barcamp Style ist richtig gut da haben wir heute auch noch ganz viel DNA in der Veranstaltung.

00:16:15: Aber wir wollen entscheidert zusammenbringen.

00:16:16: Wir wollen an Themen arbeiten und wollen, dass auch was hängen bleibt und nicht in irgendeinem Wiki versauert.

00:16:22: Und deswegen die kontinuierliche Weiterentwicklung von Hamburg.

00:16:26: dann zu sagen aus Hamburg weg und dann in den Erfahrungsraum im Wirkbereich der Destination eintauchen das ist die Motivation.

00:16:35: also nicht nur einfach eine Kongress-Location bespaßen und wir haben in Hamburg halt alles ausgereizt mehr oder weniger In der Elfi waren wir jetzt noch nicht, aber sonst fast überall.

00:16:45: Und wir haben gesagt, wir wollen auch mehr des Lokalkolorit die Destination, die Tourismus-Wirtschaft vor Ort auch kennenlernen.

00:16:53: So und das war der Grund warum wir aus Hamburg auch weg sind nach Kufstein am Anfang, nach Regenz dann wieder zurück nach Deutschland, nach Düsseldorf und jetzt in Prixen.

00:17:05: Und so genau soll es weitergehen!

00:17:06: Wir wollen Wirkräume kennenlernen, wir wollen vom Denkraum zum Erfahrungsraum werden.

00:17:13: Und Erfahrung halt nicht als schnelles Erlebnis mal kurz ein bisschen Prosecco anstoßen und das war es sondern wirklich verstehen was da vor Ort passiert.

00:17:22: Ich

00:17:22: finde es spannend insofern auch wir zwei wissen genau wie im deutschsprachigen Raum nach wie vor.

00:17:27: dass Leuchtturm und Kirchtum denken nicht ganz wegdenken können ist immer noch sehr vorhanden.

00:17:33: ihr geht hier einen sehr großen Schritt, also aus dem deutschsprachigen Raum raus in andere Länder.

00:17:41: Ist es auch ein Risiko, dass ihr euer Kerngeschäft auch im deutschprachigenraum vernachlässigt?

00:17:47: Oder ist das eine Brücke, die der Raum öffnet für die Destinationen?

00:17:52: Mich interessiert es wirklich!

00:17:53: Wie wird es angenommen und wie wird es gesehen?

00:17:55: Also Prixen war jetzt das Paradebeispiel weil wir da alle, die da waren, alle mit denen ich geredet haben genau das zweite was du gesagt hast gespürt haben.

00:18:03: Wir öffnen einen neuen Erfahrungsraum.

00:18:06: Und es geht um den deutschsprachigen Tourismus und das ist das, was das Destination Camp weiterhin ist eine Veranstaltung für den deutschsprachigen Turismus.

00:18:15: wenn wir jetzt in Belgien sind wird da in Belgienne halt nicht Deutsch gesprochen.

00:18:18: das heißt aber nicht dass wir dann plötzlich Französisch und Englisch sprechen müssen alle nur.

00:18:22: es geht darum den Lifestyle den Spirit in den Destination wirklich anfassen zu können und das kannst du halt nicht wenn du in irgendeinem Kongress Saal bleibt und da halt ein Programm abarbeitest, dass es nicht Destination Camps sind.

00:18:36: Wir wollen vom Denkraum zum Erfahrungsraum werden.

00:18:39: Wollen mit den Akteurinnen vor Ort sprechen?

00:18:43: Wollen Erfahrungsberichte Verstoffwechseln zusammen und daraus ziehen was für uns für die tägliche Arbeit taugt.

00:18:51: Und das ist von Top Manager bis zum Sachbearbeitenden der das Halbtags macht beides genau so wertvoll.

00:18:59: Spannungs!

00:19:00: Ja also wir freuen uns drauf sehr und sind auch gespannt, was das mit uns macht als Abentur dieser Erfahrung.

00:19:07: Bevor wir zur künstlichen Intelligenz gibt es ja viele andere Themen die dich auch sehr interessieren.

00:19:11: Eines davon glaube ich ist den Herzensthema Open System Modelle.

00:19:15: Was bedeutet die systemische Denken konkret für Destinationen und Touristische Organisationen?

00:19:22: Der Denkprozess der dauert schon länger an dass wir in der Unternehmens Führung auch natürlich immer bemüht, das Unternehmen weiter voranzubringen.

00:19:32: Das Thema Führungen zeitgemäß und State of the Art umzusetzen – wir selbst uns auch weiterzubilden.

00:19:38: Und wir haben jetzt in den letzten Jahren erkannt dass die Probleme, die wir im Unternehmen haben, die Probleme die wir in der Branche haben oder auch international haben sind systemisch.

00:19:49: Die sind nicht fragmentiert!

00:19:52: Die sind systemischt.

00:19:53: Da hängt ganz viel miteinander zusammen.

00:19:55: Und so der AHA-Effekt war, du kennst diese Barneywelt und die Beschreibung der Welt in der wir leben.

00:20:02: Da ist dieses Nicht-Lineare, dieses Unvorhersehbare das Fehlen von dem Zusammenhang von Aktionen und Reaktionen.

00:20:11: Wo wir schon ganz lange darüber nachdenken – ich auch meinen Kinos immer sage, da haben wir eine Herausforderung!

00:20:17: Da müssen wir noch mal innehalten und genau hingucken Und ob das Online-Marketing ist oder Unternehmensberatung, oder Technologieberatungen überall hast du diese Innovationszyklen?

00:20:28: Hast du diese Entscheidungszyklin die immer unvorhersehbarer werden.

00:20:33: und online Marketing fingst damals schon an.

00:20:36: Das war so die vor zehn, fünfzehn Jahren als es dann programmatic wurde also dann technizistisch wurde das ganze Thema Marketing dass wir gemerkt haben Wir haben die Einsicht verloren Früher hast Du...das war wie Bowling.

00:20:49: Also ich weiß nicht, ob du kegelt.

00:20:50: Ich habe es ein paar Mal versucht bis

00:20:52: man so einem Geburtstag sehr gut ist.

00:20:54: Das ist

00:20:54: aber

00:20:54: nicht so gut!

00:20:56: Also das muss man immer rhetorisch lösen geht aber nicht.

00:21:00: Da gehört Methodenkompetenz dazu.

00:21:02: Aber die Rahmenbedingungen sind ja mal gleich.

00:21:03: Du hast eine Kugel, du hast eine Strecke Die ist meistens gerade und du hast da hinten einen Kegel.

00:21:10: Und dann weißt du wenn du das methodisch alles richtig machst Dann schaffst du diese Kugels so auf diese Bahn zu lenken dass die Kegeln dahinten notfallen.

00:21:18: Und wenn du das lang genug übst, dann räumst sie mit einem mal ab.

00:21:23: So war Online-Marketing und Technikberatung früher.

00:21:27: Heute... Was fällt dir dafür ein Bild ein?

00:21:30: Nils von Drainvon habe ich mich vorgestern getroffen der meinte Das ist jetzt wie Jean Lier.

00:21:35: Du hast jetzt fünf Bälle in der Luft und dann wirft immer noch jemand einen dazu.

00:21:38: Hast du sechs Bälle im Luft?

00:21:39: Da kommt noch einer zu sieben Bällen im Luft.

00:21:41: Ich sage es ist noch komplexer Es ist flipper Mit sieben Wellen

00:21:47: Kennt man heute kaum noch.

00:21:49: Also Kinderflipper?

00:21:51: War so ein Gerät.

00:21:52: Wir

00:21:53: plänten das mal

00:21:54: ein,

00:21:56: wo du dann klack-klack und dann hast du zwei Hebel und die schießen die Kugel immerhin.

00:22:00: Du weißt aber nicht was da oben passiert.

00:22:01: dann!

00:22:02: Jetzt hast du sieben von diesen Kugeln das ganze noch dreidimensional.

00:22:06: So stelle ich mir das heute vor.

00:22:08: also der direkte Zusammenhang zwischen Aktion Reaktion Den schaffst du fast nicht mehr.

00:22:13: Das ist einfach wahnsinnig komplex.

00:22:18: Lange

00:22:18: Rede,

00:22:19: das finde ich aber spannend weil der Destination kommt auf dich zu und dann mit einem konkreten Problem wahrscheinlich.

00:22:24: Und dann katapultierst du sie erstmal zurück?

00:22:27: Weil du so systemisch... Ja

00:22:28: und da muss ich erst mal von oben gucken!

00:22:30: Ist das nur ein Symptom oder ist es die Ursache?

00:22:32: Das sind jetzt genau diese Brücke in dieser Open System-Modelwelt wo wir wirklich angezündet sind im Unternehmen, weil's jetzt genau darum geht zu verstehen dass es komplexe Probleme sind, die wir haben.

00:22:44: Dass das nicht linear ist und brüchig ist und fragil ist.

00:22:48: Es ist sehr herausfordernd heute gute Entscheidungen zu treffen.

00:22:53: Deswegen auch die Frage eben Daten oder Bauchgefühl?

00:22:56: Daten war die Antwort!

00:22:58: Bauch-Gefühle war die antwort!

00:23:01: Versuch

00:23:01: was mehr!

00:23:02: Daten da haben wir Unternehmen wie Ihr.

00:23:05: ihr habt Aufminter, Technologie, Kainohau... Das ist durch Automatisierung durch Algorithmen Kassiert, was wir brauchen ist Bauchgefühl.

00:23:14: Ist das implizite Wissen der zweite teile einer guten entscheidung?

00:23:19: Das implizierte wissen dass bauchgefühlen und wenn es bauch gefühl nicht reicht auch werte die dazukommen So und das systemische denken hilft einfach zu verstehen Dass wir angeschlossen sein müssen an Systeme an subsysteme an metasysteme Die letztlich genau diese komplexität erklären.

00:23:39: Ich würde mich stundlang nur über dieses Thema mit dir unterhalten wollen.

00:23:42: Jetzt bringen wir noch ein paar Faktoren dazu, aber jetzt kommen zum Beispiel auch Relevanz und künstliche Intelligenz und Transformation.

00:23:51: Mischst du einfach in den Hut bei?

00:23:53: Relevant sein heute ist wiederum schon sehr bezogen auf das Werkzeug, das man benutzt und die Daten.

00:24:01: Ich glaube dass diese Welten von denen wir sprechen, ohne zu sagen Falsch oder richtig dann wieder zusammenfinden.

00:24:07: Auf

00:24:07: jeden Fall!

00:24:08: Wenn man weiß was man will wenn man auf seinen Bauch hört und dann kommt man aber schon glaube ich in den Bereich wie ist man heute relevant?

00:24:16: Das ist ja eine Frage die als Agentur auch gerne den Kunden beantworten.

00:24:21: Es geht nicht um Sichtbarkeit alleine in der Customer Journey sondern es geht vor allem und nur um Relevanz, wenn das dein Ziel logischerweise ist.

00:24:29: Und wir erreichen ohne die künstliche Intelligenz.

00:24:32: Jetzt kommen wir langsam in den Rücken, das wird komplexer zumindest, es wird schwieriger.

00:24:37: Deswegen würde ich mich freuen wenn du uns so ein bisschen abholst wie du insgesamt zu dieser Entwicklung, ich nehm's beim Digital-Transformationen, stehst zu der Künstlichen Intelligenze?

00:24:47: Wir arbeiten mit dir ja auch hier zusammen und du hast ja uns eine Stütze gegeben in unseren Gedanken also von Intelligence gegründet haben.

00:24:53: vielen Dank auch noch mal dafür!

00:24:55: Du bist ja auch nach wie vor dabei in der Entwicklung und gibst du uns hier und da deine Sicht.

00:25:02: Aber jetzt interessiert mich deine Sicht so formuliert, dass die Zuhörerinnen, die vielleicht nicht täglich damit arbeiten auch verstehen wie ist dein oder Netzvitamine?

00:25:12: Hast du überhaupt eine Stimme für Netzvitamine in diesem Bereich oder seid ihr unterschiedlich?

00:25:15: Viele Fragen in einer!

00:25:16: Für mich da mal ein bisschen...

00:25:18: Ich versuch's mal nacheinander abzuarbeiten.

00:25:19: Bisschen

00:25:20: ja

00:25:20: Also Netzvitamine ist sich da insgesamt total einig.

00:25:23: Was da unsere Meinung dazu ist, es ist eine Schlüsseltechnologie.

00:25:26: Wie sie eben schon sagte das geht nicht weg und wir müssen diese Technologie so einsetzen dass sie Wirksamkeit erzeugt für die Anwendungsfälle, die wir zu lösen haben.

00:25:40: Und dann gibt es ganz viele Bereiche wo künstliche Intelligenz extrem hilfreicher ist.

00:25:46: Es ist grundsätzlich so meine DNA-Klasse halb voll.

00:25:50: Also ich bin grundsätzlich mal da positiv, dass uns diese Technologie mit all den Narrativen die dazu rumgeistern und es wirklich hilft auch die großen Probleme zu lösen.

00:26:00: Allein im Gesundheitsbereich Medikamentenforschung also wir könnten da wenn wir die Zeit hätten noch ganz viele andere Themen außer Tourismus aufmachen was mich sehr interessiert zu schauen wie hilft diese Schlüsseltechnologie eben die großen Probleme anzugehen?

00:26:14: Wenn wir uns um Tourismus Marketing kümmern, Destination Management.

00:26:18: Das sind dann so kleine Probleme eher vielleicht die wir da haben aber dafür sind wir halt zuständig also wir beide zuständig die zu lösen.

00:26:26: und ich glaube es geht darum Zu wissen für was man ein Werkzeug braucht dass die Schlüsselfrage bei jeder Technologie Entscheidung Kaufe ich die technologie oder nutze ich sie weil's on-work ist weil es jeder macht?

00:26:39: Oder habe Ich eine ganz konkretes Problem Was ich lösen möchte?

00:26:43: wenn Es Darum Geht dieser gute alte Metapher das Bild aufzuhängen, braucht es dafür einen Nagel der in die Wand geschlagen werden muss.

00:26:50: und bloß weil's im Baumarkt der größte wirksamste Hammer der Vorschlaghammer ist wird er mir nicht helfen diese Aufgabe sinnvoll zu erfüllen.

00:27:00: Es gibt diesen kleineren Hammer... Soll nur sein

00:27:02: dass jemand anders für dich in der heutigen Zeit die Aufgabe erfüllt wenn du dich nicht für ein Hammer entscheiden kannst?

00:27:08: Also wenn das Bild dann aufgehängt ist solls mir ja recht sein!

00:27:12: Das heißt wieder Anwendungsfalltechnologie.

00:27:15: Wir sind definitiv, da bin ich bei dir beim Thema Bedeutung.

00:27:20: Beim Thema Relevanz und da gibt es ganz viele Facetten wie das eine Rolle spielt.

00:27:25: Dieses System was da gerade entsteht oder schon ganz lange entsteht, was jetzt so nach drei Jahren in so einer Reihe kommt wo jeder's anfassen kann ist dass wir ne Antwortmaschine haben.

00:27:38: Wir haben nicht mehr eine Suchmaschine, wir haben ne Antwort Maschine!

00:27:40: Wir haben quasi das Lebensbetriebssystem auf unserem Handy Und unseren Doktor auf dem Handy, unseren Lebensbarater auf dem Handy.

00:27:49: Unser Technologieberater und das Allgemeinwissen der Welt im Ohr.

00:27:55: Wenn wir da jetzt blind vertrauen dass das immer genau im Kontext im Moment in der jetzigen Aufgabenstellung das Richtige ist dann ist es halt die Schattenseite der Medaille.

00:28:09: Ist jetzt also ein Lehrauftrag.

00:28:12: seit vielen Jahren, im Jahr zweitausendfünfzehn habe ich glaube angefangen, im sechsten Semester über KI-Ethik und Moral zu sprechen?

00:28:20: Weil damals schon klar war da kommt was auf uns zu.

00:28:23: Über das unterhalten wir uns ja eigentlich noch nicht weil wir alle noch nicht bereit sind diese Dimension überhaupt zu begreifen.

00:28:31: Ich glaub wir unterhalten es auf einmal auch nicht mehr über Nachhaltigkeit dass ja paar Jahre davor eines der Hauptthemen in unserer Branche war.

00:28:38: Aber nicht weil es uns nicht interessiert, glaube ich.

00:28:40: Sondern weil die Antworten bei meinen Sachen noch fehlen.

00:28:44: Ich bin ja voll in

00:28:45: der Hand.

00:28:45: Ja aber das ist genau der Punkt.

00:28:47: und weil es einfach sehr viele Antworten gibt.

00:28:49: Es gibt einfach wahnsinnig viele Antwort Und es werden halt einfach Antworten auch sofort rausgespült und meine Befürchtung ist dass wir ihn die Wequemlichkeitsfalle tappen Die wir auch schon mal Anfang der zweitausender hatten.

00:29:05: Es gab eine Zeit vor Google Also die Historiker unter uns kennen das noch.

00:29:16: Wie habe ich denn, da im Internet gesucht im World Wide Web?

00:29:20: Ich hatte drei oder vier Suchmaschinen, die ich nacheinander konsultiert habe um dann sicher zu sein, dass ich jetzt die Informationen suche.

00:29:28: und dann kam Google und die ganze Bannerwerbung war verschwunden.

00:29:31: es gab nur diesen Suchschlitz in der Mitte.

00:29:33: Es waren nicht mal Lexikons

00:29:37: So, und das war die Antwortmaschine.

00:29:39: Das war die Suchmaschine so... Und ab da wurde gegoogelt!

00:29:44: Wir haben nicht mehr überlegt.

00:29:45: sind es jetzt richtige Ergebnisse?

00:29:47: Nein?

00:29:48: Convenience?

00:29:49: Bequemlichkeit?

00:29:51: Ich habe's googleden.

00:29:52: Google hat mich jetzt ein Jahr nicht im Stich gelassen.

00:29:55: das wird schon passend.

00:29:57: Jetzt sprechen wir von unserer Filterblase von unserem kleinen Stück Internet was uns halt präsentiert wird und wir denken aber nicht mehr drüber nach.

00:30:04: Wir denken auch nicht mehr darüber nach, ob das in den Social Media was wir da so lesen.

00:30:08: Ob wir das für wahre Münze halten können.

00:30:10: Fake News ist eine der größten Herausforderungen der aktuellen Zeit.

00:30:16: Aber wer kann wirklich sagen?

00:30:18: Was ist jetzt Wahrheit und was ist ...

00:30:21: Du findest ja Befürwörter dafür, wenn du sagst es die Erde flach ist, die Bubble gibt's, die dich des Glaubens lässt, dass es auch so stimmt!

00:30:28: No Front für die, die so denken.

00:30:31: Ist doch was ich trotzdem versuche eine Brücke zu schaffen, weil ich merke auch, Destination Camp um einen Schritt zurückzugehen.

00:30:38: Es gibt ja Diskussionen die immer neu sind am Puls der Zeit, die wir gemeinsam führen, KI jetzt ziemlich präsent.

00:30:44: Dann gibt es aber auch Diskussionen, die sich über die vierzehn Jahre wo ich dabei bin, immer wieder wiederholen und nach wie vor präsenzen.

00:30:53: das heißt aber für mich dass das ungelöste Themen sind oder Unsicherheiten beispielsweise sogar diese große Frage Daseitsberechtigung einer Destination, Daseinsberechtigungen einer Webseite.

00:31:05: Mein Learning... Früher hatte ich mich ja mit meinem lieben Kollegen Herrn Bauchrufer Profin Grußan der Stelle, der vor zehn Jahren mal gesagt hat die Webseiten ist tot.

00:31:13: Boah!

00:31:14: Die Aussage hat mich getriggert und heute ist sie relevant, hat denn je aber eine andere Rolle?

00:31:18: Ich will gar nicht über die Web-Seite reden, worüber ich reden will dass ich positiv sehe wer sich konzentriert hat.

00:31:25: jetzt komme ich doch wieder auf die Daten auf den Kern dass was eine Destination ausmacht.

00:31:31: Der ist heute vorbereiteter denn je, weil dieses Bauch gefühlt... Ich glaube deswegen sage ich es ist das was davor gemacht werden muss.

00:31:38: aber wenn das da ist die Storystars sind die Geschichten da sind und wir diese auch sortiert haben an dem richtigen Platz strukturiert haben damals weißt du noch Open Data lizenziert haben Diese Destination stehen heute in a Pole Position.

00:31:50: sehr dankbaren Situationen.

00:31:53: Die zweite Frage ist das, was du sagst.

00:31:55: Wie faul werden wir?

00:31:56: Nutzen wir es richtig?

00:31:56: Prüfen wir das richtig?

00:31:58: Ist das noch wahrheitsgetreu?

00:31:59: Aber die Poleposition deswegen... Du kannst dann dank auch unserer zum Beispiel Platform of Intelligence und Promz oder Technologie und MCPs

00:32:09: usw.,

00:32:10: die KI ja schon mehr in diese Richtung bringen dass sie das tut was du möchtest.

00:32:15: Ich will jetzt damit kein Kontra sein zu dem was du gesagt hast.

00:32:18: im Gegenteil ich bin manchmal nur überrascht wie sehr noch über diese Grundlage.

00:32:24: Ja, stimmt.

00:32:25: Und da habe ich manchmal die Frage woran das liegt?

00:32:28: Liegt es daran dass wir vielleicht in dieser Branche immer noch nicht mutig genug sind Wege gemeinsam zu gehen?

00:32:34: Das ist ja viel zu viele kleine... Ich erkläre mir mal du redest ja viel mehr mit Destinationen!

00:32:40: Ich bin ja immer der der was verkaufen will und Du bist ja der der zuhörend darf.

00:32:44: also Was ist denn der Grund, dass das so ist wie es ist?

00:32:47: Ja, das ist die größte Frage des Tages glaube ich, die du da stellst.

00:32:53: Ich leuchte das mal aus einer anderen Perspektive, die da hinführt.

00:32:57: Es gab Anfang der Zweitausender ein großes Förderprojekt ermittelt der zweitausenden ein großes förderprojekt in Baden-Württemberg.

00:33:06: Baden Württmberg darf doch noch genannt werden wo ich noch auf der anderen Seite vom Dresen war noch als Mitarbeiter in einem Systemhaus gearbeitet habe und da hat das Land Baden Württembergen viel Geld ausgegeben dafür dass versucht wurde die Öffnungszeiten

00:33:23: aller

00:33:23: touristischen Institutionen mal auf Kurs zu bringen.

00:33:27: Da wurden hunderttausende Taler ausgegeben, um nur Öffnungszeiten zu harmonisieren – hat nicht geklappt!

00:33:35: Heute gibt es einen Promf von Bastian Hillardt das verspricht dieses Problem zu lösen?

00:33:39: Ja und heute haben wir immer noch die Herausforderung dass die Basisinformation, was wirklich zählt, hat das Museum jetzt geöffnet, immer noch ein kleines Fragezeichen dahinter ist Weil wir immer noch nicht wissen, wo ist jetzt der Single Point of Truth?

00:33:55: Wo ist jetzt eine Ort, wo irgendjemand sich kümmert, dass dieses Datum steht.

00:34:00: Mein Gefühl ist wenn ich in Google dann stets nirgends richtig und da kann es immer noch falsch stehen.

00:34:04: So!

00:34:04: Und dann weiß das auch nicht.

00:34:05: was ich damit sagen will ist selbst bei so einem ganz einfachen Beispiel merkst du, dass es irgendwas da gibt zwischen Himmel und Erde was dafür sorgt, dass genau diese Datenqualität eine ewige Herausforderung bleibt und ich habe die große Hoffnung Das Systeme, das Datenarchitektur.

00:34:24: Das Inventarsystem wie ihr sie auch baut.

00:34:26: Dass die dabei helfen Qualität zu konsolidieren so dass es irgendwann wirklich Hygienefaktor wird.

00:34:32: Wir sagen das immer.

00:34:33: ich glaube daran dass wir da kurz davor sind aber Ich will das gar nicht sagen dass sich mit Daten mich nicht beschäftige.

00:34:40: ich finde Daten ist wirklich ein Hygienefaktor.

00:34:42: das ist die Basis das Fundament auf dem touristische Wertschöpfung fußt.

00:34:48: Nur ich bin ja auch leidenschaftlicher Markenberater.

00:34:52: Und Thema Storytelling hast du gerade angesprochen?

00:34:55: Ich glaube, dass jede Information jedes Datum ihre Zeit hat und Öffnungszeit ist halt ein Datum.

00:35:02: das hat extrem hohe Relevanz.

00:35:04: wenn ich gerade aus dem Bahnhof rauskomme auf die Urgur gesagt habe noch zwei Stunden Zeit bis zum Termin welches Museum was meinen Bedürfnissen entspricht was meinem Geschmack entspült hat geöffnet und ist näher als zehn Minuten Fußweg

00:35:18: Hast du mir sehr schön beantwortet und ich glaube es geht am Ende darum, Leuten Beispiele zu zeigen, Lösungen zu zeigen.

00:35:25: Und jeder darf entscheiden.

00:35:26: bringt das mir was?

00:35:27: Eine Lösung als Beispiel an eurem Destination-Campion des erneutes zu nennen habt ja diesmal diese Aufzeichnertrecker genutzt.

00:35:33: KI hat geholfen einen Workshop aufzuzeichnen wo wir früher ja extra eine Person hinsetzen mussten um alles mitzuschreiben.

00:35:40: Wie ging's euch mit dieser Erfahrung?

00:35:42: Habt ihr ein Produkt eingesetzt aus der KI in Destination Camp.

00:35:46: Wie war das?

00:35:47: Hat es geholfen,

00:35:48: total!

00:35:48: Aber das war genau... Deswegen lag das da.

00:35:53: Danke noch mal Stefan fürs Ausleihen, deinen Sitzter.

00:35:58: Das hat das getan was es tun sollte.

00:36:01: Es sollte die Gefährdinnen unterstützen die Sessions zu portokollieren.

00:36:07: Sollte nicht alleine machen soll es unterstützen und da wurde eine Tonaufnahme transkrippiert strukturiert in vorgefertigte Schablonen gegossen und haben es den Gefährtin wahnsinnig einfach gemacht.

00:36:20: Vermute ich, vielleicht nicht wahnsinnigt einfach aber einfacher gemacht?

00:36:24: Die Session Berichte zu schreiben!

00:36:26: Weil in der Werkshow wollen wir ja genau das Wissen dieses Event wirklich greifbar und anfüllbar machen mit einem sehr hohen Qualitätsanspruch.

00:36:34: Das heißt die Technik hat geholfen das zu tun was sie tun soll.

00:36:37: Aber die war kein Selbstzweck

00:36:39: Absolut, der sehr menschliche Faktor ist.

00:36:42: An dieser Stelle immer noch Gott sei Dank.

00:36:43: Aber

00:36:44: es sind schöne Beispiele, das ist ein schönes Beispiel!

00:36:46: Diese Software die du ansprichst diese Hardware mit der Software du anspricht da hast du jetzt die Möglichkeit dreizig verschiedene vierzig-fünfzig Verschiedene Templates auszusuchen und berechnen zu lassen.

00:36:56: Und dann sind wir wieder bei der Paralyse durch Analyse.

00:36:59: Da sind wir weder beider Verblendung.

00:37:01: da beschäftigt uns dann plötzlich wieder die Technik obwohl sie gar nicht müsste.

00:37:05: deswegen Stop Job erledigt, vielen Dank KI.

00:37:10: Jetzt kommt wieder der Mensch.

00:37:11: jetzt kommt Erfahrungswissen jetzt kommt die Konsolidierung und das Verschloss wechseln dessen was da erarbeitet wurde Und da braucht es Menschen.

00:37:22: Ich finde ist eine tolle Brücke.

00:37:24: zu meiner letzten Frage in der KI weil du so aktiv auch mitgewirkt hast würde ich dich gerne nochmal fragen.

00:37:31: Zu Beginn gesagt haben wir One Intelligence als eine Initiative übrigens auch das Wortinitiative hat geprägt, entwickelt dass heute mit einem ganz klaren Ziel eine Plattform zu schaffen in Europa um einen Raum zu schaffen.

00:37:46: Auch für unsere Werte in Europa Das aber technologisch diesen Markt enabled unsere Partner Mitbewerber, Destinationen ebelt all das woüber wir gerade gesprochen haben sinnvoll verknüpft mit all den Daten Informationen zu nutzen die wir jahrelang davor geschaffen haben.

00:38:05: Lange Einladung zu meiner einfachen Frage da du ja aktiv in dem Beginn von Our One Intelligence dabei warst und uns dabei raten hast wie empfindest du das heute?

00:38:14: was ist daraus geworden aus dem wo du uns ja wegweisend auch deine Meinung mitgegeben hast und mit geformt hast?

00:38:22: Ja also ihr habt es auf jeden Fall frühzeitig antizipiert, dass es da etwas braucht was mehr ist als wir bleiben jetzt mal in unseren unternehmerischen Grenzen.

00:38:31: Wir bauen jetzt mal eine Technik für uns alleine und gucken mal das die Marktführer wird sondern Stefan und Duri habt ja sehr früh angefangen über Unternehmensgrenzen, Organisationsgrenzen hinweg zu denken und das hat mich ja getriggert.

00:38:44: Ich habe gesagt da bin ich gerne dabei und denkt mir ein Stück deswegs mit und deswegen auch nicht Produkt sondern Initiative und das würde ich mir natürlich wünschen entsprechend auch groß und stark wird, nicht weil ich sage da ist eine Technik besser als eine andere.

00:38:58: Nein es geht um den Gedanken und dieses Narrativ.

00:39:02: was wir wirklich dringend brauchen ist dass wir Europa versuchen mal zudem zu machen auf diesem Blickwinkel bezogen was es sein kann.

00:39:13: Deswegen haben wir im Bundesland Kaisa mit Fotodankenpferd teilweise auch dabei war's.

00:39:17: Übrigens, vielen Dank noch mal für das Geburtstagsständchen.

00:39:19: Sehr gerne!

00:39:21: Fünfzehn von sechzehn Bundesländern waren ja anwesend und allein diese Tatsache ohne uns auf die Inhalte einzugehen war für mich ein Zeichen dass wir bereit sind für einen Dialog hier gemeinsam nach vorne zu denken.

00:39:34: eine Sache zum Abschluss, die mich immer noch wundert und wormt und wo ich immer noch überlege was kann man noch tun ist das Thema Vertrauen.

00:39:41: Witzigerweise vertrauen manche mehr immer noch Google und Microsoft.

00:39:47: Jetzt nicht nur als Tech-Konzerne, sondern ich komme jetzt nochmal zu diesem globalen Thema Wo sind die Server von Google & Microsoft?

00:39:53: Als sie zum Beispiel einem Unternehmen wie jetzt nur als Beispiel mit One Intelligence in Deutschland sind?

00:39:58: natürlich ist es eine große Verantwortung, großes Thema wo wir auch unsere Aufgaben kennen.

00:40:03: aber es ist ein Erkenntnis auch bei mir da spannend.

00:40:06: das Das nennt man vielleicht auch Misstrauen.

00:40:09: Vielleicht ist es, weil es privatwirtschaftlich dahin tangt... Aber das ist Microsoft und Google ja auch.

00:40:14: Das Vertrauen ist ein Thema!

00:40:16: Und daran arbeiten wir und das wollte ich dir auch mitgeben dass das ein Thema ist was mich persönlich beschäftigt warum das so ist?

00:40:24: Hast du vielleicht eine Idee warum das sowieso

00:40:26: ist?

00:40:26: Ja gut also ich kann's natürlich jetzt nicht durchdecklinieren was die Ursachen sind aber Ich glaube Es gibt immer beharrungskräfte Die sind nicht ganz nachvollziehbar.

00:40:37: Also das ist oft so, dass da Entscheidungen oder auch Beharrlichkeit entsteht, wo man es nicht genau erklären kann.

00:40:44: Ich glaube, es braucht diese Denke der Initiative dieses Narratifs im eigentlichen Sinn des Bedeutungsraums – Nicht narration in Erzählgeschichte sondern narrativ.

00:40:55: der Bedeutzungsraum – die Sinnstiften der Erzählung sind ein schönes Wort was uns dabei hilft mal in die Zukunft zu schauen und zu sagen guck mal!

00:41:06: Wir brauchen etwas, wofür es sich lohnt, jeden Tag aufzustehen.

00:41:12: Das braucht etwas, wo für's sich lohnend auch Technologie zu entwickeln.

00:41:17: wissen das vielleicht schon rechts und links.

00:41:19: jemand kommt und überholt mich aber dennoch ist mein Job gerade.

00:41:22: ich muss es tun Und muss mir halt das Wochenende um die Ohren schlagen weil ich das jetzt endlich fertig kriegen will und dafür braucht Es diese Mission von tag zu tag immer weiter zur Mission hin zu sagen, wir haben es geschafft.

00:41:38: und das woran wir arbeiten.

00:41:40: Wofür das Destination Camp dann auch steht in dem Zusammenhang?

00:41:43: Dass wir sagen Wir brauchen diesen europäischen Gedanken dieses neue Tourismusverständnis was systemisch denkt Was Deutschland Systemtourismus Europäisches Systemturismus Destination Ort Hotel Beherbergungsbetrieb Gast alles Systeme die miteinander verwoben sind die alle Sorgen haben, alle Nöte haben und alle in einer gewissen Überforderung sind aufgrund dieser turbulenten Zeiten.

00:42:11: Und wenn wir es nicht schaffen das zusammenzumachen dann wird's schwierig!

00:42:16: Das ist wirklich ein sehr schöne Schlussworte oder Sätze von dir, die glaube ich auch eine tolle Brücke sind zu dem letzten Part oder der letzten Aufgabe, die ich heute für dich habe.

00:42:25: Und das ist ein Tipp abzugeben für unsere Zuhörerinnen.

00:42:29: Ein Tipp einfach aus den Bauch raus hat gesagt, dass es viel wichtiger als die Daten.

00:42:34: Welchen Tipp gibst du denn uns mit?

00:42:36: One Experten-Tipp!

00:42:38: Also Herzensanliegen, das schon mehrmals angeklungen ist... Wir brauchen so einen Mutanfall.

00:42:45: So einen Mut auch mal über Grenzen hinweg zu gehen und Dinge auszuprobieren dieses Experimentieren und dieses einfach mal machen Paradigma, das kennst du ja auch schon länger auf der Netzwitermine oder vom Destination Camp.

00:42:58: Aber das finde ich extrem wichtig!

00:43:00: Und das gelingt am besten gerade in Zeiten von KI-Automatisierung, Algorithmen und

00:43:06: Co.,

00:43:07: wenn Menschen zusammenkommen.

00:43:09: Das kann am besten dann gelingen, wenn Menschen zusammengommen Wenn du ganz viel Oxytocin ausschüttest, wenn dich froh ist, dich wiederzusehen, wenn du aber weißt Das sind Menschen mit dem gleichen Mindset, mit dem gleichem Ziel vor Augen und dem Wunsch nach einer Lösung für eine Herausforderung.

00:43:26: Für ein Problem!

00:43:28: Und da ist mein Tipp... Geht raus, trefft euch!

00:43:33: Versucht auch diese Videokonferenzen vielleicht mal bisschen runterzufahren und dann doch wenn es nicht zu großen Aufwand macht sich zu treffen und miteinander zu reden.

00:43:42: Es gibt kein stärkeres Medium auf Planet Erde wie eine Gruppe von acht, neun, zehn Menschen möglichst interdisziplinär, die gemeinsam ein Problem lösen wollen.

00:43:52: Und das ist was wir pflegen, wo ich sage, dass kann das Destination können werden.

00:43:57: Anwerpen sein, das können eure Veranstaltungen sein.

00:43:59: Das kann aber auch einfach etwas sein, was ich als Destination vielleicht mal aufsetze und zu sagen Wir müssen diese Begegnungskultur hegen und pf legen damit wir gemeinsam gute Entscheidungen treffen können.

00:44:11: Stefan,

00:44:12: das ist wirklich ein toller Tipp.

00:44:14: Du streichst es ja allein damit, dass du heute aus Hamburg in den weiten Süden Deutschlands gereilt bist für dieses Gespräch was mir unheimlich viel Freude gemacht hat.

00:44:23: Und ich glaube auch liebe Zuhörerinnen das es für euch den ein oder anderen Punkt gab der euch zu nachdenken gebracht hat.

00:44:31: gerade der Tipp trefft euch redet miteinander lasst uns mehr miteinander unternehmen und die Technik auch mal bei Seite legen.

00:44:41: vor allem Wenn ihr aber die Technik wieder in die Hand nehmt, vergisst nicht einzuschalten zu leiten und zu teilen.

00:44:47: Und nächstes Mal wieder dabei sein!

00:44:49: Danke!

00:44:50: Danke dass du da warst.