Von der Pflicht zur Chance – Barrierefreiheit im digitalen Tourismus

00:00:09: One Tourism Talk, der Podcast für digitalen Tourismus.

00:00:14: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge vom ONE TOURISM TALK!

00:00:19: Schön dass Sie wieder dabei sind.

00:00:21: und für die, die das erste Mal zugeschalten haben mein Name ist Adi Hajomoratovic.

00:00:25: In diesem Podcast reden wir mit prominenten Touristikern Mit Menschen, die diese tolle Branche aktiv unerfolgreich gestalten.

00:00:35: Uns geht es aber nicht nur darum, was Sie tun sondern vor allem darum wer sie sind.

00:00:39: Wer steckt denn hinter diesen Ideen?

00:00:41: Hinter den Geschichten der Digitalisierung im Tourismus und den gesamten Prozessen der Transformation im Tourismus?

00:00:47: Heute geht's um ein ganz besonderes Thema und zwar die digitale Barrierefreiheit oder Barrieremut.

00:00:55: Dieses Thema ist

00:00:57: für mich persönlich

00:00:58: ein ganz wichtiges.

00:00:59: aus zwei Gründen.

00:01:01: A- bin ich Geschäftsführer einer Agentur die destination onegmbh, die Ausgaben baut.

00:01:08: Die möglichst für alle erreichbar sein sollten und das ist mein großes Anliegen da diese barriere A-Mut wie ich sie nenne auch zu befolgen und so perfekt wie möglich unsere Ausgabe zu bauen.

00:01:20: B bin aber auch Vater eines behinderten Sohnes und habe Einblicke in seine Umgebung und in dass wie wichtig es ist die Dinge die wir tun möglichst für jedermann und jede frau erreichba zu machen.

00:01:35: Mein heutiger Gast weiß sehr viel über dieses Thema, Thomas Brumlob ist Co-Founder und CEO von DJ Access einem Unternehmen das Barrierefreiheit nicht als einmalige Pflicht sondern als laufenden digitalen Prozess versteht ein Ansatz der perfekt in die Zeit passt und Unternehmen dabei unterstützt barrieren automatisch zu erkennen und zu reduzieren.

00:02:00: lieber Thomas Herzlich willkommen in diesem Format, ich freue mich sehr dass du heute mein Gast

00:02:04: bist.

00:02:05: Dankeschön!

00:02:06: Ich freu mich das ich hier sein darf am schönen Armasee den ich jetzt auch endlich mal gesehen habe.

00:02:10: Ja und jetzt regnet es ein bisschen, gell?

00:02:12: Das Wetter könntest

00:02:12: du...

00:02:14: Aber gestern Abend hat sich angekommen, man schien noch die Abendsonne über den See her.

00:02:18: Perfekt, perfekt!

00:02:19: Ich freue mich wirklich von dir heute mehr zu erfahren.

00:02:21: vieles teilen wir glaube ich an Erfahrungen und vieles wird für mich heute auch neu sein aber besonders auch für unsere Zuhörer erinnern.

00:02:28: lass uns mal vielleicht soft einsteigen mit einer Icebreaker-Frage.

00:02:33: Was hat dich in letzter Zeit beim Thema Barrierefreiheit

00:02:36: positiv

00:02:37: überrascht?

00:02:39: Tja, ich glaube positiv ist dass das Thema wirklich auch durch diese Gesetze die es natürlich gibt in der Öffentlichkeit angekommen sind.

00:02:47: und wir merken das super stark wenn wir mit Interessenten die nach Lösungen suchen sprechen oder auch mit Unternehmen die da noch gar nicht tief reingetaucht sind aber wissen dass sie irgend etwas tun müssen.

00:03:00: Die meisten doch schon wissen, warum es relevant ist und viele auch schon eine Idee davon

00:03:05: haben.

00:03:05: Was so dazu gehört also?

00:03:07: Dass man bei Adam und Eva eigentlich anfangen muss den Leuten zu erklären

00:03:12: Warum

00:03:13: macht das vielleicht auch Sinn?

00:03:14: was gehört eigentlich so dazu?

00:03:16: Das sehen wir eigentlich kaum noch Und ich finde dass es so auch gesamtgesellschaftlich ein schönes Zeichen Na das einfach ja das

00:03:23: Bewusstsein Eigentlich eher mehr da ist als man denkt.

00:03:27: das ist doch gut Ja, das ist super.

00:03:29: Und die zweite Eisbreaker-Frage Wenn du barriere Freiheit in einem Satz beschreiben müsstest welcher wäre das?

00:03:37: Die Möglichkeit der Teilhabe für alle Menschen auch im Digitalen?

00:03:42: In diesem Sinne steigen wir glaube ich tiefer ein.

00:03:45: Vielleicht erklärst Du mir wie durch die Projekte und die Umsetzung die Du gemacht hast überhaupt mit DJ Access zu diesem Thema gekommen bist etwas anders zu tun.

00:03:54: Ich glaube, ihr habt Barrierefreiheit ja manuell begleitet.

00:03:57: Habt gesehen was passiert?

00:03:59: Wer geht wie mit Barrierenfreiheit um?

00:04:01: Was hat die Idee eigentlich zündend gebracht, DJ Access zu

00:04:04: gründen?".

00:04:05: Ich war vorher auch im Agenturgeschäft wo wir Webseiten umgesetzt haben und es gab doch einige Kunden aus dem sozialen Bereich also Lebenshilfe verschiedene Vereine für Menschen mit Behinderung.

00:04:16: da kam dann plötzlich der Wunsch auf macht das doch mal barrierefrei Machen wir.

00:04:24: Kriegen wir hin?

00:04:24: Wir machen uns schlau?

00:04:26: Also, wir haben noch nicht genau gewusst was es bedeutet.

00:04:28: das war damals auch okay.

00:04:30: Das Thema gab ist eigentlich noch so gar nicht richtig.

00:04:33: Wann war das?

00:04:34: Welchen Jahr war das etwa?

00:04:35: Oh!

00:04:35: Wir haben in den vergangenen Jahren gegründet, dass es jetzt so im vergangensten Jahr ist, müsste das ungefähr gewesen sein.

00:04:41: In unserer Welt gab es das nicht.

00:04:42: Natürlich gab es schon das Thema

00:04:43: Digital-Welt.

00:04:44: Ja, genau.

00:04:46: Und dann haben wir halt angefangen

00:04:47: und da hat man ein bisschen rechts und links geguckt Was dazugehört.

00:04:50: Damals haben wir so ein kleines Placken gebaut Konntest dann die Farbkurz anpassen, konntest die Schrift vergrößern und so weiter und so fort.

00:04:57: Das haben wir in der Lebenshilfe präsentiert und gesagt cool oder?

00:05:00: Alles

00:05:00: manjerefrei!

00:05:02: Und dann wurden wir doch ein bisschen mit der Nase auf die Standards auch gestopst das da noch deutlich mehr zu gehört Auch im Code der Webseite was normale Besucher gar nicht sehen.

00:05:12: wo aber Menschen die Hilfsmitte nutzen einfach diesen technischen Auszeichnung wenn ich sie jetzt einmal mal so ein bisschen trivial benötigen.

00:05:20: Und dann sind wir immer tiefer eingestiegen und haben die jeweiligen Unterseiten oder die jeweilligen Seams, also die Vorlagen für die Unterseite per Hand angepasst.

00:05:29: Und dann doch auch schnell gemerkt das ist ein Schmerz weil du in jedem Bereich wieder einzelne Reihen-Gäste Korrekturen umsetzt Dann kommen Updates rein, die das ganze wieder rückabwickeln und so ist dann Stück für Stück die Idee gereift.

00:05:43: kann man das nicht automatisieren?

00:05:46: Vielleicht gehen wir noch einen kleinen Schritt zurück, wenn wir über Digital-Barrierefreiheit oder Armut denken.

00:05:53: Das stelle ich mir immer so schwer vor.

00:05:56: für wen genau soll das Barrierearm sein?

00:05:58: Es gibt ja so viele verschiedene Facetten.

00:06:00: da ist jetzt ein paar Punkte genannt.

00:06:01: klar kann man beispielsweise mit Kontrastwerten, dass die Schrift lesbarer ist.

00:06:07: auch da kommt man übrigens an Grenzen bei Kunden die sagen mein Logo Farbe ist aber XY und dann muss man sie runter reduzieren oder hoch.

00:06:13: Es waren damals Barriereamisse, aber meine Frage zählt ja dahin.

00:06:17: Wem bedienen

00:06:18: wir mit dieser Barriererarmut?

00:06:20: Das ist eigentlich nur ein Spektrum von der großen Barrierenwelt, die vorherrscht.

00:06:26: Was für Versprechen geben wir mit Barrieremot digital überhaupt?

00:06:30: Wenn man das so runterbricht und dann auch auf Institutionen vielleicht mal guckt, die sich damit noch tiefer beschäftigen – wer benötigt das?

00:06:38: Ich denke zum Beispiel an die Aktion Mensch.

00:06:40: Die hat das mal ganz schön zusammengetragen, auch auf Basis der Erfahrungen die sie haben.

00:06:44: Dann heißt es halt zehn Prozent der Bevölkerung sind auf die eine oder andere Weise für digitale Barrierefreiheit.

00:06:51: Ist die Zwingen notwendig?

00:06:53: Das bedeutet ohne Umsetzung dieser Bereiche können die die Inhalte nicht nutzen beispielsweise weil Sie keine Maus bedienen können aus verschiedenen Gründen oder ich glaube das führt uns auch zu weit.

00:07:05: Für dreißig Prozent ist sie notwendig, um vielleicht den Kaufprozess, dem Buchungsprozess oder so weiter abschließen zu können.

00:07:14: Und den letzten Punkt, den finde ich eigentlich am schönsten und gerade auch glaube ich für die meisten Webseiten Betreiber mit am wichtigsten – für hundert Prozent ist es einfach unterstützend hilfreich!

00:07:24: Da wie du kennst hast, du stehst in der Sonne, da wird schon Spiegel, du stellst eben schnell die Kontraste ein.

00:07:29: Es macht einfach die gesamte Navigation angenehmer über die Webseite.

00:07:33: Ich weiß, wir machen es nicht nur für die anderen sondern wir machen das natürlich auch für uns.

00:07:36: Das macht's auch einfacher glaube ich indem ihr das leichter annehmen in der Gesellschaft und das leicht mitnehmen als Unternehmen wenn sie jedem was

00:07:42: bringt.

00:07:43: Ja genau und gerade bei einer Webseiten wo man sich präsentiert im Tourismus, wo man seine Region ja auch noch außen stellt da ist ja ein schönes Erlebnis auf der Webseit der erste Schritt zu sagen, ich glaube das könnte mir da gefallen und es wird dann über den Besuch hoffentlich noch weiter getragen.

00:08:01: Aber der erste Kontakt ist ja in fast jeden Bereich heutzutage doch der Digitale auch.

00:08:06: Absolut!

00:08:07: Zurück zu dem was du vorhin begonnen hast zur Klärautomatisierung.

00:08:10: um Dinge zu automatisieren muss es ja irgendwie auch Vorgaben und Regeln geben damit man sie automatisierend kann.

00:08:16: wie geht ihr damit um?

00:08:17: Ich hatte jetzt nur ein Beispiel genannt mit dem Kontrastwert aber da gibt's ja so viele.

00:08:22: Kannst du uns da ein bisschen mitnehmen und die Zuhörerinnen einen Gefühl dafür zu bekommen, gerade vielleicht Destinationen?

00:08:27: Wie gehe ich denn mit diesem Thema

00:08:29: um?".

00:08:29: Also der Kontrast ist eigentlich das Thema was fast alle auch immer auf der Agenda haben.

00:08:33: Es ist aber eigentlich so der kleinste unaufwendigste Bereich.

00:08:37: Letztendlich gibt es das Gesetz, was aber ja nicht selber definiert, was bedeutet denn jetzt Barrierefeier.

00:08:42: Dafür sind Gesetze auch nicht da.

00:08:44: Dafür gibt es Standards und der große Standard ist der Standard WCAG Web Content Accessibility Guideline.

00:08:50: Keine Angst übrigens, ich bete den jetzt hier nicht runter.

00:08:53: Aber da hast du sozusagen alles nochmal ganz klar definiert und das ist natürlich auch bei der Produktentwicklung von uns die Bibel gewesen an der wir uns teilweise auch sehr stlavisch orientiert haben weil es gibt ja verschiedene Ebenen warum die Kunden Barrierefreiheit umsetzen.

00:09:11: Die eine Ebene ist, wir wollen einen sauberen und gut programmierten für alle zugänglichen Web-Auftritt.

00:09:17: Die andere Ebene aber auch aber müssen die Compliance Anforderungen erfüllen.

00:09:21: Und beide Ebenen gehören dazu und man könnte sonst vielleicht mal bei ein oder anderen Punkt ne kleine Schleife drehen und sagen aus Usability Sicht ist das immer noch super Aber wenn es die Kriterie nicht erfüllt dann ist natürlich auch schwierig.

00:09:35: Mich würde interessieren gerne am Beispiel auch einer Destination.

00:09:39: Wie geht hier vor?

00:09:40: Wenn man auf euch zugeht als Destination.

00:09:43: Wie würdet ihr vorgehen, als Technologie-Partner?

00:09:46: habt ihr ein fertiges Produkt?

00:09:47: Nutz es einfach oder würde dir erst den Beratungsprozess gehen?

00:09:50: wie funktioniert das?

00:09:51: Grundsätzlich gehmerk ich immer erstmal in Meeting und vorbereiten auf das Meeting egal mit welchem Kollegen da stattfindet.

00:09:57: machen wir interne Bestandsaufnahme und spiegeln dann erstmal auch Destinations in dem Fall oder auch den DAX Konzernen oder wer auch immer uns dann gegenüber setzt.

00:10:07: wo steht die Webseite, wo steht der Auftritt eigentlich im Bereich der Barrierefreiheit.

00:10:12: Und wo sind auch die leichten Punkte?

00:10:15: vielleicht, womit kann man denn vielleicht anfangen?

00:10:17: Weil eine Sache ist halt so es ist ein Prozess.

00:10:20: du hast das ja schon in deiner Ankündigung gesagt und man darf auch nicht vergessen eine hundertprozentige Umsetzung ist fast unmöglich In einer lebenden Webseite.

00:10:29: nenn ich's jetzt einfach mal also einen OnePager.

00:10:32: machen wir auch hundert Prozent barrierefreie.

00:10:33: Das ist jetzt nicht das Thema aber ansonsten muss man immer halt gucken Wo beginnt man und wichtig ist, glaube ich auch immer das Beginn.

00:10:41: Absolut!

00:10:41: Vielleicht ein Beispiel?

00:10:42: Du gesagtest du bist ja nicht nur im Tourismus aber vielleicht nimmst du uns noch an einem Beispiel mit wo super gut funktioniert

00:10:48: hat.

00:10:50: Supergut von unseren Korrekturen oder super auch schon ohne uns.

00:10:55: Also letztendlich es gibt Webseiten die sind einfach sauber programmiert und da ist Barrierefreiheit schon in der Entstehung der Webseite mitgedacht.

00:11:03: und wenn wir solche Webseien sehen dann feiern wir das intern.

00:11:06: Das ist eigentlich auch so der Königsweg.

00:11:09: Dann findet man leider immer noch irgendwelche Barrieren, das lässt sich einfach nicht verhindern.

00:11:14: Oft sind es vielleicht doch die PDF-Dateien, die nicht zugänglich sind.

00:11:17: Manchmal hakt es an bestimmten Stellen für die Navigation per Tastatur oder oder oder.

00:11:21: Das wäre dann der Bereich wo wir direkt starten können.

00:11:25: Andererseits gibt es dann Webseiten, wo wirklich so gut wie gar nichts aus Sicht der digitalen Barrierefreiheit für Menschen, die darauf angewiesen sind funktioniert.

00:11:34: Da ist es wirklich wichtig, dass man anfängt und da können wir dann noch sehr viel direkt automatisiert lösen.

00:11:40: Ich habe mich jetzt ein bisschen weggeduckt, Kundenseiten zu nennen.

00:11:44: Das soll jetzt gar nicht so fies sein.

00:11:46: aber gerade mit den schlechten Beispiel möchte ich jetzt umgerne jemanden... Versteh'

00:11:50: ich tot Anna!

00:11:51: Verstehst du?

00:11:52: Dann bist

00:11:52: du nicht bös.

00:11:53: Nein ging mir eher darum zu ermutigen, zu sagen hey schaut euch mal hier ein Best Practice an, da hat das super funktioniert.

00:12:00: Aber das hat auch geholfen, wenn man weiß was nicht funktioniert dann weiß man auch schnell was funktioniert.

00:12:05: Bei dieser Automatisierung welche Rolle spielt da bei euch die künstliche Intelligenz?

00:12:11: Naja ohne macht man heutzutage ja kaum was und sie erleichtert halt viele Prozesse.

00:12:16: Und wo die künstliche Intelligenz wirklich am stärksten zur Geltung kommt Das betrifft redaktionelle Inhalte.

00:12:22: Wenn du Bilder auf deiner Webseite hast die Saarschleife sieht oder den Armasee, wo wir hier gerade sitzen.

00:12:30: Dann braucht dieses Bild ja eine

00:12:31: Alternativtextbeschreibung.".

00:12:32: Das kennen noch viele aus SEO-Gesichtspunkten und ich behaupte auch viele von den Hörern heute hier vom Podcast.

00:12:38: Ursprünglich kommt das aber gar nicht aus dem Bereich SEO sondern es ist ein Thema der digitalen Barrierefreiheit was Google schon lange hochhält.

00:12:45: Und wir erfassen die Webseiten Wir erfassen dass dort Bilder ohne Alternativ Texte sind und erstellen saubere AlternativTexte über eine KI.

00:12:54: Und ja, dann haben wir halt die Beschreibung oder der Besucher hat die Beschreiben Bild vom Ammersee.

00:13:00: Ähnlich ist es auch wenn du Link-Beschreibung nicht hast auf deiner Seite sondern links hast auf der Seite.

00:13:05: Dann

00:13:05: brauchen wir da eine Beschreibungen der Links.

00:13:08: Das hat doch einfach was damit zu tun wie manche Menschen durch Webseite navigieren.

00:13:12: Menschen die blind sind lassen sich zum Beispiel oft einfach mal die gesamten Links auswerfen Eine Art der Navigation Die wir als Sehende gar nicht benutzen.

00:13:21: Und dann sind die Linkbeschreibung einfach zwingend und auch notwendig.

00:13:25: Auch da können wir über die KI das sehr, sehr sauber erstellen und ausspielen.

00:13:30: Das ist sehr spannend!

00:13:31: Das ist glaube ich für diesen Talk super interessant für die Zuhörerinnen zu erfahren wo messbare Vorteile entstehen durch den Ansatz Barrieren zu überbrücken in der UX oder wo entstehen noch messbare Vorteile nach dem man sich damit beschäftigt, kannst du da noch ein paar Beispiele nennen?

00:13:47: Ich glaube das hilft sehr um den Thema noch sich näher anzunähern.

00:13:51: Ja ich glaube

00:13:51: es gibt sehr viele messbare Vorteile.

00:13:54: letztendlich haben wir

00:13:55: ja

00:13:56: so eine Plattform gebaut einen Software Service Bereich aufgebaut der auch ineinander spielt und viele Bereiche direkt abdeckt.

00:14:03: Das fängt an mit den Alltags oder die Linkbeschreibung Es geht aber deutlich tiefer im Code.

00:14:08: also man nennt das hat remediation technology dass wir

00:14:11: Inhalte

00:14:12: des Quots im ersten Schritt analysieren, dass wir da automatisiert Fehler finden.

00:14:18: Das ist immer der erste Schritt.

00:14:20: bevor man was korrigiert sollte man noch sicher sein das es falsch ist und dann punktgenau über den Algorithmus dar die Korrektur rein spielen, dass die Navigation funktioniert und nur das zu tun hilft und setzt viel Barrierefreiheit um.

00:14:36: aber bei uns gehört auch immer ein Monitorbereich dazu wo wir zeigen Wo sind denn überhaupt die Fehler?

00:14:43: Und natürlich auch Kenntlich machen.

00:14:44: Hier, guck mal hier!

00:14:45: Die sind behoben aber auch leider immer noch anzeigen müssen.

00:14:49: es gibt hier Bereiche, die konnten wir nicht für dich beheben lieber Kunde.

00:14:53: da müsstest du bitte noch einmal ran und natürlich geben wir auch die Unterstützung dann dazu.

00:14:58: Stark ja wir haben selber gemerkt wie gesagt das Agentur Wir versuchen so zu programmieren, dass es so barrierearm wie möglich ist.

00:15:05: Und wir haben trotzdem Wunsch verspürt mit euch auch näher zusammenzuarbeiten für unsere Destinationen um ein Angebot zu schnüren Dass wir da noch besser werden und da freue ich mich auf gemeinsame Projekte.

00:15:18: Mich interessiert tatsächlich Wie zugänglich sind die Destination zu dem Thema?

00:15:23: Hast du immer noch das Gefühl Ja okay ist wichtig aber wir haben keine Mittel dazu Wir beschäftigen uns damit nicht.

00:15:28: oder verspüren sie eher den Druck dass sie es tun müssen, weil es gewisse Gesetzesregelungen dazu gibt.

00:15:34: Hol uns da ein bisschen ab!

00:15:36: Das ist sehr unterschiedlich.

00:15:37: Also es gibt die Destinations, die Kunden, die auch eine intrinsische Motivation haben und auch in meiner Welt erkannt haben das es auch ihrer Webseite hilft, ihren gesamten Renommee hilft sich mit der Thematik zu beschäftigen – das sind die tollsten Kunden, mit denen kann man noch am allerbesten arbeiten und das Ganze umsetzen.

00:15:54: dann gibt es sehr viele, die einfach Compliance getrieben sind.

00:15:58: Leider immer noch, leider eigentlich ist es uns egal.

00:16:01: Aber okay gut wir müssen da jetzt irgendwie was tun damit wir da leidlich sauber stehen.

00:16:07: ich denke immer man kann ja auch aus falschen Gründen das Richtige tun.

00:16:10: also ganz so schlimm wie's vielleicht gerade klang finde ich nicht.

00:16:12: schöner wäre es natürlich wenn sie auch noch den Weg mit uns zu Ende gehen würden so rum und es gibt aber auch die Kunden die teilweise

00:16:21: es wollen

00:16:21: aber keine Budgets haben.

00:16:23: Gerade in diesem öffentlichen, halböffentlichem Bereich wo auch viel von Fördergeldern abhängt ist es manchmal einfach eine Frage der Ressourcen und nicht einer Frage des Wollens.

00:16:34: Absolut!

00:16:36: Was ich auch merke als Agentur Wir haben verschiedene Produkte Verticals und eines davon sind Webseiten.

00:16:43: Das heißt das ja in der Customer Journey nur ein Touchpoint indem man digital Dinge ausspielt Und dieser Touchpoint verändert sich mit der künstlichen Intelligenz im Laufe der Digitalisierung durchaus, weil wir als Nutzer mit der künstlichen Intelligenz alleine uns schon anders verhalten, anders suchen.

00:17:02: Die Webseite hat tatsächlich – früher hat man sie sogar tot gesagt – eine höhere Rolle als zuvor, weil die Daten ja auch notwendig sind und irgendwo abgespeichert werden müssen oder dargestellt werden müssen.

00:17:13: aber wir stellen auch einen Trend fest dass immer weniger Menschen darauf achten, individuell sich darzustellen der Webseite sondern eher in die Produktdenker auch geht.

00:17:23: Die aus diesen Gründen, die du behandelst bei RERAM und was ich das besser abbilden lässt, dass jedes mal neu alles individuell zu machen.

00:17:30: Warum ich das Ganze erzähle?

00:17:32: Ist eher eine ketzerische Frage.

00:17:33: Was machen wir denn?

00:17:34: Du und Ich, die sich ja sehr stark mit Webseiten beschäftigen wenn dieses Website noch viel weniger an Bedeutung gewinnen, wo siehst du andere Alternativen mit eurem Know-how tätig zu werden neben der Website.

00:17:48: Also grundsätzlich glaube ich nicht dass die Webseite stirbt sondern sie ist immer noch das relevante.

00:17:59: Nein, aber im Ernst diese Frage stellt man uns ja auch.

00:18:01: Ja ich verstehe die Frage!

00:18:02: Aber ich sehe es nicht weil auch wenn du dir die LLMs anschaust... ...die KI's, die dann ja befragt werden vielleicht ja auch wo soll ich mein Sommerurlaub verbringen?

00:18:10: Ich will wenig Regen, aber nur twenty-fünf Grad oder was auch immer du da eintipps und wo du denn deine Tipps bekommst.

00:18:17: Ich glaube im letzten Step guckst du dann doch immer noch mal wieder auf der echten Webseite.

00:18:22: Und viel wichtiger ist ja auch, wo holen denn die KI Modelle ihre Informationen her?

00:18:28: Und insofern denke ich, dass sind immer noch die Webseiten vielleicht ja auch mit ihrem Blog wo über Content sehr viel gemacht wird.

00:18:34: und wenn du mich jetzt persönlich fragst PR kommt zurück.

00:18:38: Interessant!

00:18:38: Aber das ist jetzt meine persönliche Meinung...

00:18:40: Warum?

00:18:41: Erzähl mal!

00:18:42: Naja was macht ein LNM?

00:18:43: Es sucht nach Informationen über die Destination Amazé beispielsweise und Artikel in Zeitungen egal ob als etwa Tobiel oder von der Redaktion geschrieben fließen damit ein Und dort kann man seine Positionierung klarmachen, um dann vielleicht hier auch die Leute im letzten Step auf die Destination-Seite zu holen.

00:19:05: Wo dann ja auch die Angebote sind, die man kaufen kann also... Die Verweildauer auf Webseiten?

00:19:10: Ja, vielleicht wird sie geringer weil die Recherche vorher getan wird.

00:19:13: aber die Notwendigkeit einen professionellen Auftritt zu haben den sehe ich.

00:19:19: Den

00:19:19: sehst du!

00:19:21: Vielleicht noch mal zu euch als Firma, wenn du so ein bisschen den Kuchendiagramm die Branchen aufteilen würdest mit denen ihr zusammenarbeitet neben dem Tourismus.

00:19:28: Welche Branchen sind das noch?

00:19:30: Und was lernen wir im Tourismus aus dem Branchen jetzt als Kurve?

00:19:32: Also wenn wir das so ein bißchen kätzlerisch runterbrechen intern ist ja Webseite des Webseites.

00:19:37: Ja!

00:19:37: So ist doch... also letztendlich ist es so ne dass alles html-Code dann hast Du natürlich Webseiten wo Du was kaufen kannst mit Buchungsstrecken oder oder.

00:19:45: aber Wir kommen ganz stark aus dem kommunalen Umfeld.

00:19:48: damit sind wir groß geworden.

00:19:50: Das liegt auch ein bisschen an dem Gesetz.

00:19:51: Das ist ja seit letztem Jahr Sommer für die Privatwirtschaft ausgerollt und seit zwanzig, zwanziger schon für Kommunen.

00:19:58: insofern sind wir mit kommunalen Seiten groß geworden oder auch Krankenkasten gehörten dazu.

00:20:03: Und diese Kundenstruktur bei uns hat sich jetzt letzten Sommer komplett gedreht.

00:20:08: Zum Glück sind uns die Kommunen nicht abdrünnig geworden aber es kam natürlich sehr viele Online-Shops dazu.

00:20:13: Sehr viele Webseiten aus der Privatwirtschaft, die im BTC Bereich tätig sind Und das ist natürlich eine deutlich größere Masse als die Anzahl der kommunalen Kunden.

00:20:22: Wir haben, zu meiner Schande muss ich das gestehen, kein Kuchendiagramm erstellt nach Branchen.

00:20:27: Ich wollte mir nur anhand eines Kuchendiagramms vorstellen so etwa wo ihr sonst noch unterwegs seid weil ich bin auch branchenblind inzwischen.

00:20:35: Ich bin ja im Tourismus so lange drin dass es manchmal spannend ist aus der Branche hinaus zu schielen.

00:20:42: Aber ich würde sagen, ein großer Bereich sind einfach Unterchubs.

00:20:44: Das muss man einfach sagen!

00:20:45: Wir haben da auch eine sehr enge Kooperation mit JTL-Stores.

00:20:49: Kennst du sicherlich?

00:20:50: Viele der Hörer bestimmt auch.

00:20:51: Ja, mit denen arbeiten wir sehr eng zusammen...

00:20:54: Sehr spannend!

00:20:55: Apropos Zusammenarbeit, wir freuen uns wirklich auf die engere Zusammenarbeit mit euch.

00:20:59: Danke dass du dir heute auch die Zeit nimmst, uns ein bisschen mitzunehmen und uns zu erklären was es da alles noch zu tun gibt und vielleicht auch weil wir am Ende der Zeit wieder angelangt sind das du uns so ein bisschen einen Tipp mit gibst unseren Zuhörerinnen ein Tipp mitgibst den sie umsetzen können oder vor allem bissel touristisch vielleicht.

00:21:17: Ich würde denken als Touristiker möchte man so viele Menschen wie möglich in seine Destination holen und einen relevanten Bereich auszuklammern über eine unzugängliche Webseite ist ja fast schon geschäftschädigend.

00:21:33: Also letztendlich sollten gerade Touristiker intrinsisch motiviert sein, weil sie wirklich die gesamte Breite der Bevölkerung als mögliche Kunden einfach auch haben.

00:21:43: Wichtig glaube ich ist es dass man nicht wieder ox vom Berg steht und sich weder vor noch zurück traut wenn man denkt Es ist wahnsinnig viel und sobald man anfängt zu googeln, da wird man verrückt.

00:21:56: Also empfehlen würde ich einfach mal mit jemanden zu sprechen der sich mit der Thematik beschäftigt mit demjenigen

00:22:03: zu gucken

00:22:04: wo sind denn vielleicht die low hanging foods?

00:22:06: nennt man es glaube ich so neu englisch ja?

00:22:09: Und einfach mal anzufangen.

00:22:11: und wichtig ist glaube auch diese Angst einfach mal abzuhaken Ja aber wir sind ja dann nicht komplett barrierefrei das leider keiner.

00:22:18: Es gibt ja Prüfstellen und die öffentlichen Stellen werden hier auch schon untersucht.

00:22:22: Bisher, ich hoffe jetzt nicht in den letzten Wochen aber bisher hat noch

00:22:26: keine

00:22:27: öffentliche Webseite es geschafft hundert Prozent barrierefrei zu sein.

00:22:34: Man muss aber anfangen man muss das ermöglichen Und dann macht man was Gutes für die Gesellschaft Für seine Destination und auch Ja für die Hotels und Gastronomen seiner Region.

00:22:44: Vielen Dank für diese Einblicke für dieses so wichtige Thema.

00:22:48: Vielen Dank auch euch, dass ihr wieder zugeschaltet habt.

00:22:51: Wenn es euch gefallen hat, teilt test like this und vor allem schaltet nächstes mal wieder ein!